老人の話はくどくなる・・・・・146
2009年08月29日
~ 今 日 の 雑 感 ~
老人の話はくどくなる
先日、友人たちと話をしていたら、「どうして、年寄りの話は、やたらにくどくなるのか?」という話題になりました。
すぐに、言葉が口から出て来ずに、こちらが質問しても、相当時間が経ってから返事が返って来るのも、不思議だと、いうのです。
すると、ある友人が言いました。「経験がありすぎて、何から先にしゃべったらいいのか、どんな言葉で語ればいいのか、自分の話が間違っていたらどうしようとか、そんなことを色々考えているうちに、返事に時間がかかってしまうんだと思うよ」
それを受けて、別の友人が、「わたしだって、この前、若い人たちに交じって、ある試験を受けたんだけど、最後に作文が出て、テーマが、『涙』でね、若い人たちは、みんな、何の躊躇もなくスラスラと書き始めているんだよね。でも、わたしは、すごく悩んじゃって、原稿用紙と十分もにらめっこしちゃった。だって、『涙』にも、いろんな『涙』があるでしょう?嬉し涙や、悲しい涙や、悔しい涙や------。わたしには、あんまりたくさんあり過ぎて、何を書いたらいいのか、判らなくなっちゃったのよ」
わたしも、聞いていて、確かにそうだろうなと、思いました。二十代の頃の『涙』にまつわる思い出などは、身内が、亡くなったこととか、飼っていた犬や猫が死んだこととか、怪我をしたり病気になったりしたこと、イジメに遭ったなどということぐらいの、ごく狭い経験しかありませんが、年を取るにつれて、『涙』の訳も、複雑に変化し、それに対する感受性も若い頃とは変わって来ます。
「死」という概念一つにしても、「小さな女の子が交通事故で死亡」などというニュースに接した時、わたしたちは、「可哀そうに」「気の毒に」「ひどい話だ」などと、思いますが、ある高齢者の女性に意見は、それとはまったく違うものでした。
その女性は、こう言ったのです。「死んでよかったんだよ。この世の中、女なんて、生きていたって面白いことなんか何にもありはしない。わたしみたいな寂しい年寄りになるくらいなら、子供の頃に死んじまったほうが幸せってもんだよ」
そんな会話の途中に、一人の友人は、「だから、お年寄りの話は、やたらくどくなるんだね」と、言い出したのです。
「わたしね、近所のお年寄りの人たちと世間話をするボランティアをやっているんだけれど、お年寄りの話って、すごく進み方がのろいのね。いつまで待っても、結論が出て来ないの。それこそ、お寺へお参りに行ったという話でも、朝起きて、庭の花に水をくれたところから始まるのよ。それも、まっすぐには進まずに、お隣のおじいさんが出て来て挨拶をしたという所から、そのおじいさんのお孫さんの話の方へ脱線して行ってしまうのね。こちらが、お寺の話の方へ話題を軌道修正しようとしても、また、違う方の話を延々と続ける訳よ。どうして、そんなことになってしまうのか、最初のうちは判らなかったんだけれど、この頃、ようやくその理由が判ってきたの」
その友人が、気付いた理由というのが、
「お年寄りは、みんな、寂しいんだよ。話をサッサと進めて、結論を出してしまえば、わたしたちが、早く別の人の方へ行ってしまうと思っているみたい。出来るだけ、長く自分のそばに引きとめておきたいから、わざと、話を長引かせているんだよね」
そうなんです。そのことは、わたしも薄々気付いていました。
これは、今から、五、六年前のことですが、近所の主婦が困っていたことがあったのです。ある時、その主婦が、買い物先で偶然に一緒になった七十代の女性に、何気なく「今度、うちに遊びに来て下さい。お茶でもどうですか?」と、誘ったところ、その夜さっそくその七十代の女性が主婦の家を訪れ、深夜の十二時を過ぎても帰らず、おしゃべりを続けていたのだというのです。さすがに、主婦のご主人が怒ってしまい、女性の家族に電話をかけて、迎えに来てもらったのだと、話していたことを思い出しました。
高齢者は、心の中に、山のような憤懣や、寂しさを抱えている。話をしている時だけが、唯一、安心していられる時間なのでしょう。しかし、高齢者同士の対話では、自分の方が大変な思いをしているんだという被害者意識と自尊心の方が前面に出てしまい、とかく、トラブルが発生しやすくなることも事実なようです。
これからは、ますます高齢化社会が進み、自分の話を聞いてほしいと思う老人が急激に増えて行くものと思います。そういうことも考えて、高齢者自身もまた、話は出来るだけ簡潔に済ませるという努力をして頂きたいと、思うのです。

<今日のおまけ>
「男同士の友情」と、「女の同士友情」は、どちらが強く、長続きするのか?という、話題も、この時に出ました。
「男同士の友情」は、たとえ、その男性が結婚しても、続くでしょうが、「女性同士の友情」は、結婚後、夫の仕事や子供の成績などが関わるようになって来ると、とかく、希薄になって来るということでした。
わたしは、自分自身が結婚していないので、よく判らないのですが、女性は、結婚をすると、どうしても、夫の稼ぎが、自分の価値と切り離せなくなってしまうというのです。つまり、夫が会社で地位が高いと、妻も自分を偉い人間のように思い込みがちだというのです。
夫と妻は、まったく人間が違うにもかかわらず、夫の能力が優れているのは妻のお陰だと思い込むようなのだそうです。そんなことで、これまで友達だった女性たちを下目に見るようになったり、その逆に、出世しそこなった夫を持つ女性たちから嫉まれたり、そんなこともあり、「女性同士の友情」は、夫や子供いかんで変化してしまうというのです。
そう考えると、何だか、女って、情けない生き物ですよね。
「男同士の友情」と、「女の同士友情」は、どちらが強く、長続きするのか?という、話題も、この時に出ました。
「男同士の友情」は、たとえ、その男性が結婚しても、続くでしょうが、「女性同士の友情」は、結婚後、夫の仕事や子供の成績などが関わるようになって来ると、とかく、希薄になって来るということでした。
わたしは、自分自身が結婚していないので、よく判らないのですが、女性は、結婚をすると、どうしても、夫の稼ぎが、自分の価値と切り離せなくなってしまうというのです。つまり、夫が会社で地位が高いと、妻も自分を偉い人間のように思い込みがちだというのです。
夫と妻は、まったく人間が違うにもかかわらず、夫の能力が優れているのは妻のお陰だと思い込むようなのだそうです。そんなことで、これまで友達だった女性たちを下目に見るようになったり、その逆に、出世しそこなった夫を持つ女性たちから嫉まれたり、そんなこともあり、「女性同士の友情」は、夫や子供いかんで変化してしまうというのです。
そう考えると、何だか、女って、情けない生き物ですよね。

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Posted by ちよみ at 23:45│Comments(2)
│ちょっと、一服・・・・・ Ⅷ
この記事へのコメント
そうなんですよ〜、ウチの姑さんも話しが長くって、電話で毎日一時間ってザラです。(この頃は携帯が家族どおしが無料なので)
病院に行った話も、その日の朝起きたとこから、始まるもんですから、延々とね・・・・。
夜疲れている時なんか、辛い事もあります。
彼女は選んで一人暮らしをしているのですから、寂しいのは当たり前だと思うのです。でも、逆に言うと一人で頑張っているんだから、話しくらい聞かなきゃと思うのですがねえ。 人恋しいのだと思います。
電話で愚痴や人の悪口をおとなしく聞くのは私くらいですから。
でも、嫁は仕方ないのかな〜。 同居している人の事を思ったら、文句言えません。
病院に行った話も、その日の朝起きたとこから、始まるもんですから、延々とね・・・・。
夜疲れている時なんか、辛い事もあります。
彼女は選んで一人暮らしをしているのですから、寂しいのは当たり前だと思うのです。でも、逆に言うと一人で頑張っているんだから、話しくらい聞かなきゃと思うのですがねえ。 人恋しいのだと思います。
電話で愚痴や人の悪口をおとなしく聞くのは私くらいですから。
でも、嫁は仕方ないのかな〜。 同居している人の事を思ったら、文句言えません。
Posted by シマ
at 2009年08月30日 12:53

シマさまへ>
わたしの叔母も、長電話には定評があります。実家の兄嫁に対して二時間、三時間は辺り前で、しかも毎日かけて来るそうです。
叔父が入院しているので、一人でいると不安で頭が変になりそうなだというのです。それにしても、あまりの非常識ぶりに、他の親戚へもかけて欲しいというと、そちらの兄弟には、着信拒否されてしまったようです。高齢者でも、節度は心得てもらいたいものですね。
ところで、最近は、シマさんのブログを拝見していませんが、それは、シマさんのブロガー仲間の方たちに中に、わたしへの反発を記事や、コメントに書かれている方達がおられるためです。「そんな気持ちでブログをするなら、ミクシーへでも行けば」と、無責任なことを言われるブロガーさんもおられますが、その方も、ご自分の中傷をコメント欄でやり取りしているブロガーさんの記事を喜んで読もうとは思われないでしょう。
ご自分たちがお仲間同士で楽しんでおられる時は、その周りにどのような気持ちのブロガーがいるかなどということまでは気が回らないのが当たり前です。
でも、それがいつまで続くかは、判らないのがバーチャル世界というものですけれどね。
こんなことを書くと、また、「わたしのブログは面白すぎる」などといわれるかもしれませんが、ブログは、面白くてナンボですから、それもまたよしですね。(^-^)
わたしの叔母も、長電話には定評があります。実家の兄嫁に対して二時間、三時間は辺り前で、しかも毎日かけて来るそうです。
叔父が入院しているので、一人でいると不安で頭が変になりそうなだというのです。それにしても、あまりの非常識ぶりに、他の親戚へもかけて欲しいというと、そちらの兄弟には、着信拒否されてしまったようです。高齢者でも、節度は心得てもらいたいものですね。
ところで、最近は、シマさんのブログを拝見していませんが、それは、シマさんのブロガー仲間の方たちに中に、わたしへの反発を記事や、コメントに書かれている方達がおられるためです。「そんな気持ちでブログをするなら、ミクシーへでも行けば」と、無責任なことを言われるブロガーさんもおられますが、その方も、ご自分の中傷をコメント欄でやり取りしているブロガーさんの記事を喜んで読もうとは思われないでしょう。
ご自分たちがお仲間同士で楽しんでおられる時は、その周りにどのような気持ちのブロガーがいるかなどということまでは気が回らないのが当たり前です。
でも、それがいつまで続くかは、判らないのがバーチャル世界というものですけれどね。
こんなことを書くと、また、「わたしのブログは面白すぎる」などといわれるかもしれませんが、ブログは、面白くてナンボですから、それもまたよしですね。(^-^)
Posted by ちよみ
at 2009年08月30日 16:32

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